インタビューデータ日時：2014年12月14日場所：自由が丘McCartney 聞き手：へほくん 主な話題
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クリスタルソフト在籍時代についてお話をお聞きのみなさんこんばんは、藤岡千尋です。ありがとうございます。 ――では、さっそくご質問よろしいでしょうか。まず、クリスタルソフトについてうかがいたいのですが。 あっ、クリスタルソフト知ってますか。これはすごいなあ。 ――作曲をされていたんですよね。 そう。でもね、クリスタルソフトの時は、クレジットは自分なんですけど、作曲は結構いろんな人がやっていまして、当時はテープとかでデモを作ってもらったり、３音の簡単な譜面だけもらって、アレンジとデータ側は全部自分がやっていたんですね。足りない曲はもちろん作曲もしていたんですけど、ですので、アレンジとデータのエンジニア的な仕事を全部自分がやっていて、元曲は、結構いろんな人に頼んでいましたね。笹井君[笹井隆司（りゅうじ）氏]もそうですし、ミスターシリウスというプログレバンドを大阪でやっていまして、そこのギターの釜木君[釜木茂一氏]という人に頼んだり、最近は映像作家、ショートフィルムの監督をやっている、ふるいち[ふるいちやすし氏]君も一緒にバンドをやっていたんですけど、そういう人に頼んだり、いろいろ人づてで募集して５、６人に頼んでましたね。いちばん簡単なのは、２小節ぐらいペロンと音符が並んでいるやつをもらって、そこから曲を膨らませたり、３音から６音に増やしたりとかやっていました。今みたいに完パケできれいに作れないので、データの打ち込み方で曲を作るという、そんな時代でしたね。自分が作曲したのは半分くらいかな。 ――『ボルフェスと五人の悪魔』などですかね。 あーそれ！『ボルフェスと五人の悪魔』はほとんど自分の作曲です。キャラクターのテーマで１曲だけ他の人[ふるいち氏]のがあるんですけど、あれは今までの中では一番よくできてる。 ――実はやったことはないんですが、今はProject EGGで買えるので、いずれやりたいと思っております。 そうなんですか。EGGだっけ？ありますよね。 ――あとは『リザード』なども。 『リザード』は自分がプログラムをやっていました。当時はスタッフの分業制があまり確立していなかったので、リザードの時はデザイナーが１人だけ。あとは全部自分で。データをもらってラインで絵を描いて、ああいうのを作ってましたね。懐かしいなぁー。 スクウェア大阪開発部結成の経緯――その後、クリスタルソフトから移籍されましたよね。笹井さんや井出さん[井出康二氏]と。 笹井君は当時外の人で、井出君はクリスタルソフトで、自分が先にスクウェアで大阪開発をスタートしたので、じゃあ井出君も来れば？って。 ――『サ・ガ３』のチームは、他の会社の方も参加されてましたね。 ああ、めちゃめちゃいましたよ。大阪開発部を立ち上げたばっかりだったので、結構いろんな会社から来てましたね。コナミやタイトーにいた人とか。当時はパソコンゲーム会社同士結構仲が良かったので、スクウェアの宮本さん[初代社長の宮本雅史氏？]とか、ちょいちょい会う機会があって、大阪開発部を作るって言うんで、じゃあ、やりまーすって。それ以来ですね。 ――あとはニチブツからも来ていますか？ ニチブツの人もいました。藤井君[藤井武夫氏]っていうプログラマーと、安田由紀さんというデザイナーさん。だから、ニチブツとタイトーとコナミ、その辺ですかね。 ――それで『サ・ガ３』が開発されたということですね。今では「サガじゃない」などと言われることもありますが・・・ 出た時には、評判は真っ二つでしたね。やっぱり作ってる人が変わっているし、システムも違うから、全然違うものって言う人もいれば、テイストは一緒なんで、サガの位置よりはわりと普通のロープレ的な遊び方に近いので、それがいいねって言う人もいて。ほんと賛否両論あったタイトルですよ。 ――でも世界観は特殊ですよね。クトゥルフ神話が入っていたり。 そうそう。これは井出君のね。彼はクリスタルソフトにいた時から、クトゥルフ神話とか、モンスタッフ[？]が描かれた絵本とかを収集していて、そういうのが好きだったので、『夢幻の心臓III』とかも、彼が自分でやっているんで、その辺にもちょいちょい入っているんですね。その流れで『サ・ガ３』にも、いっぱい入っていますね。 FFUSAミスティッククエストについて――次に、『FFUSA ミスティッククエスト』が海外で発売されましたね。 これは、スクウェアの東京の本体ではいろんなチームが確立されていたので、違うところでアメリカで受けるロープレを作らなきゃというミッションで、アメリカ専用で作っていたんですよ。結局、逆輸入されて日本語版も出たかなと思うんですが。 ――はい、しっかり出ております。 でも全然最初そんなこと考えなくて、名前の付け方もチョー適当なんですよ。ホワイトとかレッドとか。これは海外の人の翻訳なりに何か変わるかもねということもあり、すごいシンプルに作ったんですよ。日本のロープレはストーリーを追っていくっていう濃いのが得意だったじゃないですか。それとは全然逆の、バトルだけメインで、ストーリーは骨格しかない、っていうやつのほうがいいんじゃないか、ってことで、わざわざバトルポイントなども作って、とりあえずバトルだけやってくれというスタイルにしました。 ――難易度に関しても、海外では難しいものは受け入れられないだろうと考えていたというのはうかがっておりますが・・・ そうなんですよ。当時はなかなか、日本のロープレが売れなかったですからね。だからもうちょっとシンプルにというのが基本で。 ――日本でも出て良かったです。 日本で出るのはわりと微妙な感じでしたね。日本の人に受けるつもりでは全然作っていなかったので、反対に日本語版が出て「えっ！？」って。 ――中身も『サ・ガ３』に近いところもあって。流れを感じられるので、もし出ていなかったら残念だったと思います。 でも、日本のユーザーからしたら「何じゃこのゲームは？」っていう感じだと思いますよ。全然今までのスクウェアのテイストとは違いますし。作ったほうとしては、ドキドキしてたんですね。日本で売られてどうなのかなあという。今でいうスマホのロープレっぽいよね。どんどんバトルをやっていって、ポイントを移動していくという。わかりやすい展開で、ひたすらボタンを触っている時間が長いというのがいいところだったんで。 ――独特のノリがありますし、今年出たシアトリズム[シアトリズムFF カーテンコール]にも曲が収録されていますよ。 えっ本当に！？えーっそんな情報全然聞いてない！ ――笹井さんのバトル曲が収録されて、ようやく正式にシリーズの一つだということになりました。 そうなんですね。弘田君[藤岡氏と同じアースバウンドパパスの弘田佳孝氏。シアトリズムCCにも参加している]から何も聞いてなーい（笑）！本当にね、スクウェアを離れてからスクウェア情報が全然入ってこなくて。しばらくは、まったく接点がなかったんですよ。たまに岡宮さん植松さんとライブを観に行ったりするという程度かな。それでサガシリーズ２０周年の時に[おそらく『サガクロニクル』の企画]連絡をいただいたことがチョー久し振りで。ここ２、３年にまた当時のスクウェアのみなさんとの接点が増えてきたくらいなんです。 東京への異動後の状況と、マリオRPGについてところで、（へほくん）さんはどの辺からやってたんですか？ ――わりと後からなんですよ。世代はスーファミなので。 じゃあ、FF４・５・６とか？ ――はい。その後で１からやり直して。 そうか。自分がスクウェアに入ったのがちょうど４の時ですかね。スーファミの開発をまだやっている時で、東京に行ったときに「見てよこれ、すごい絵が出るんだよ」とか見せてもらった覚えがあります。当時スーファミの前はファミコンで、タイルペイントと呼んでいるんですけど、いろんなドットを組み合わせて微妙な色調の雰囲気に見せるというドットのキャラクターの描き方をしていて、それがスーパーファミコンになってもわりとその手法のまま色数が増えていたので、「ファミコンっぽいよね」という感想をしゃべっていた覚えがあります。そこからまたできあがった製品版を見たらガラッと変わっていましたけどね。やっぱりスーファミならでは感があって。当時ちょうどFFの４・５・６辺りをわりとよく見ていましたね。６もかなり遊んで・・・だいたい自分はラスボスの前で戻るんです。ラスボスを倒しちゃうとゲームが終わっちゃうので。その前まで行って、またぐるぐる世界を回るということをよくやっていましたね。昔、大阪開発部から東京へ移るときって、最初は単身赴任でホテルで暮らしていたんですよ。その時にFF６のロムをもらって、毎日仕事が終わってホテルに帰って、延々FF６をやっていたんですよ。そういう生活を３ヶ月くらいしていました。 ――その時に、シミュレーションゲームを作っていらしたとか？ それは『スーパーマリオRPG』の前ね。東京に移って、開発６部というところに所属して、まだ全然何作るか決まっていなくて、スタッフのほうで、そういうのをやると面白いかもねってというのをちょこちょこやっていたので、経歴的には「シミュレーションゲーム的なものを研究」ぐらいしか書いていないんですけど、ゲームになる手前ぐらいまでの状態で、全然なにも作るっていうことではなかったですね。そんなことをやりながら、『スーパーマリオRPG』のお話が来たんですよね。これは任天堂とスクウェアで、会社の上層部同士の話があったと思うんですけどね。 ――そうすると、元のチームは別に活動されていたんですね。 そうですね、ルドラとか。当時は１人だけこっちに来たので、全く別で動いてましたね。 ――それで、結果的にマリオRPGとルドラがほぼ同時に発売ということになりましたね。 『スーパーマリオRPG』って、出るときはすでにスクウェア本体がプレステに行ってたので、だからすごいビミョーなコなんですよ。かわいそうに・・・ ――でも、かなり売れましたよね？CMも記憶に残っていますし。 あれは未だに、今まで自分が作った中では一番よくできているゲームだと思います。 ――そうなんですか！ ゲームの中の仕掛けの部分というか、マップも自分で直接がっつり描いて作ったので。プログラマーが優秀だったんで、プログラマーがベースを作ってくれて、自分はその上に乗っかるスクリプトで作りました。だいぜんぶ、滝落ちから川を流れるやつ[ワイン川くだり]ですとか、坂道を上がるやつ[ブッキー坂]とか、パタパタを飛んで崖を登るやつとか、そういうイベントを全部作っていたんですよ。あれはめっちゃめちゃおもろかったですね。作っているのも面白かったし、遊ぶのも面白い。いいゲームですよ。 ――そろそろお時間ですね。今日はありがとうございました。 ありがとうございます。本当にそうやって覚えてもらえている人がいるというのは嬉しいですね。 ――他の方は有名になっていたりもしますが、個人的に好きなのはこの辺りなので。 マニアックですね。 ――いえ、まあ・・・スタンダードですよ。 それはそれは・・・ようこそ！ （インタビュー終了） |
